الفوادرة في الكويت ... عطاء و نماء

سلام عليكم الول شي اقول مشكوور اخوي مزيون على الموضوع الرائع والصحييييح امية من امية
وثاني شي ابي افهم يا اخوي الحر شنو قصدك يعني ان الفودري مالهم اصل ولا شنو؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

الحر كتب:: الاخ علي حياك الله ةاهنيك على النقاش الهادف والهدوء في الطرح ليستفيد الجميع مما نقول .. اخي علي لم يأتي احد من منطقة فودر وانا اعرف القصة اكثر وادق من كاتب الموضوع اللي تبيني ارجع له ..الجماعة لما قدموا الى الكويت كانوا مقيمين بجزيرة الشيخ سعد ( الشيف حاليا )وعندما وصلوا الى الكويت ارادوا اخفاء حقيقتهم( هناك سبب لذلك ) وفودر منطقة مصيف ولا يسكنها احد وفيها شبرات قليلة يملكها سكان بوشهر واسم المنطقة الحقيقي بودر وليس فودر ولكن تم تحريف الاسم من قبل الاعاجم وهي تقع بالجزيرة بالجزء المقابل للجبال الايرانية.وللعلم الكويتيين ينظرون للفوادره انهم عجم, لذا ارى ترك اللقب والذهاب للقبيلة ونشر ذلك بالمنتديات ولا يتم التفاخر ...اشكرك من القلب مرة اخرى على النقاش الحلو ولا تقاطع

ونسبة الى انك تقول ولا يتم التفاخر اقولك ان هذا شي راحعلانا احنا
وتحياتي

هه اذا بالبطايق الجنسيه مكتوب أفلان الأفلان الفودري لايعني قصدك احنى ماعندنا اصل يعني ياحبيبي احنى هذا هو اصلنا سواء قبلت او لم تقبل او ابصراحه انا صبرت عليك وايد او انت قاعد او اتقول كلام مهين عن اصلنا ولو سمحت اذا انت ماتعرف اصلنا لا تتفلسف حبيبي عطني البراهين لو انت كنت صادق ابصراحه انا ناطر اخر شي وياك او احنا الي افهم منك لأنا هذا اصلي او انا ما ارضي على اي واحد يتكلم بهاذا الأسلوب فلرجاىب تعديل الأسلوب او لا تقول انت عدل اسلوبك لا والله انت ترضاها انا احنا نتكلم عن اصلك لا فالرجاى الفهم وأعطائنا البراهيم الصادقه لكي يتم التفاهم معاك

السلام عليكم جميعا,,, راح ارد عليكم كلكم,, بس ليش التشنج انا نتحدث عن الموضوع بكل عقلانية ,, هدوا اللعب وراح تجيكم الاجابات والاستفسارات,, تحياتي

انزين واحنى ناااطرين البراهين القاااطعه هذا اذا لقيت البراهين المدله

بس شوووف والله ان مالقيت او قااعد او تطلع من كيفك واذا احنى طلعنى الصح او طلعت مااعندك ساالفه فالله يااااسامحك هذا اقل شي اقوولك اياااه

ياشباب شوي شوي تناقشوو بهدوء او سوف يتم اغلاق الموضوع !

ولي رجعة وتعقيبات على كلامكم .. تحياتي لكم ..

الحر كتب:: السلام عليكم جميعا,,, راح ارد عليكم كلكم,, بس ليش التشنج انا نتحدث عن الموضوع بكل عقلانية ,, هدوا اللعب وراح تجيكم الاجابات والاستفسارات,, تحياتي

مرحبا يالغلا ....

بس ما قلت لنا انت منين يا بعد راسي ...

عشان نتحاور معاك ...

ونعرف كذلك أن أجدادنا كانوا شوكة في حلقوم الاعاجم،فكم من معركة حدثت لا تعرفون عنها شيئا ، فقد أستطاع الفودري منا، الضعيف البنية القوي العزيمة غلب أثنين من الاعاجم, ( والفوادره ينقسمون ) أما شوافع نتبع الامام الشافعي أن طابق الكتاب والسنة أو منا من يتبع مجدد القرن الامام محمد بن عبدالوهاب ( فئة قليلة جدا جدا) وأما ( من يتبع مذهب أهل البيت عليهم السلام وهو المذهب الجعفري الشيعي، ويشكلون شريحة لا بأس بها من الفوادره) ، وأيضا الفوادره يمتازون بنبذ العنصرية والطائفية فتعايشوا السنة مع الشيعة وتزاوجوا من بعض ...
وأجدادنا الذين تركوا جزيرة العرب سواء نجدأو الحوطة أو العراق ألى أراضي فارسية تبعد فقط مائة كيلو مترا من جزيرة العرب، الذي هو ليس بالبعيد، حفروا شطا يشبه شط العرب وأسموه بشط بني تميم، والى الان يسمى بهذا الاسم وطوله تقريبا ستون كيلو مترا. وهو يقع بالجهة المقابلة للكويت بشكل مباشر, نستطيع أرسال صورة موقع شط بني تميم على الخريطة لمن أراد أن يحصل عليه.
كان سبب نزوحنا من جزيره العرب الى هذه البقعة الفارسية القريبة من الكويت والعراق هو القحط والجدب الذي حصل في الجزيرة العربية, بل كان أجدادنا أصحاب عزة نفس, فلم يريدوا مشاطرة الغير في أرضهم، بل أتوا بفكرة حفر شط يمتد من المياه الاتية من الجبال الفارسية والتي وقفت في مكان ما، فحفروا لهذه المياه لكي تمتد الى الخليج العربي، فكانت المسافة تقريبا ستون كيلو مترا، وكان هذا الماء ساقيا لزرعهم وماشيتهم.
وكان الفوادرة عندما أتوا لم يعرفوا بالفوادرة ، بل بالمزاريع وأبناء عمومتهم النواصر وكلاهما من بني عمرو من بني تميم، أما سبب التسمية فقد خاض فيه خلق كثير، بدو على جال ضو، كلا أتى بقصة, ولكن الارجح هو أن الاسم أتى من شيء يتشرفون به لأنهم من تميم، وهو أن الفوادر هي الكبيرة من الأبل ، والبعير الفادر هو البعير الذي كان فحل النوق وعندما يكبر لا يسمن ولا يغني من شي فلا هو بالذي يلقح ولا هو بالذي يستفاد منه للنقل أو الحرث، ولكنه أيضا لا ينحر ليأكل لحمه لان لحمه لا يصلح للأكل أيضا، و يبقى هكذا فلا يذبحوه حتى يموت وحده، ولكن ما هو سبب التسمية.
سبب التسمية هو أن هؤلاء العرب التميميين الكرام كانوا من شدة كرمهم، يذبحون أطايب القعدان وأطايب الضأن والغنم لضيوفهم، فلم يبقى عندهم ألا الفادر من الأبل الذي لا يذبح، فسموا بذلك من كثرة رمادهم وحسن ضيافتهم.
لم يسكن المزاريع والنواصر بني تميم ولا بعض الهيازع من بني هاجر الذين دخلوا في غرم المزاريع هذه الارض الفارسية أو (العربية الأصل في العهد العباسي والى عهد قريب) سوى قرن واحد .
وهم أول عرب عادوا راجعين الى جزيرة العرب ، أتوا بلغتهم العربية التي لم تتأثر ، حتى أني أذكر في صباي بعض الجمل التي كان يقولها أبي وعنه من جدي رحمهم الله، مثل " ما أبغى " أو " أمرح عندنا يا بو فلان", وكذلك أشكالهم لم تتأثر , فأشكالهم عرب أقحاح ولم يتزوج بفارسية ألا قليل منهم ، فقد كانوا لا يتزوجون ألا من بعضهم ألا قليلا منهم ( من تزوج من الفارسيات ولكن ضلوا محافظين على عاداتهم العربية ولغتهم )
ورغم وجودهم اّنذاك في شط بني تميم ألا أنهم كانوا يذهبون باستمرار الى الكويت خلال ذلك القرن الذي تواجدوا فيه هناك. وحتى لباسهم العربي لم يغيروه عندما عاشوا هناك، وأذا تكلمو بالفارسية مع الأعاجم تكلموها بضعف وتكسير.
لقد حدث لهؤلاء العرب التميميين كما حدث للقواسم والمكتوم في الامارات, فقلاع القواسم واّل مكتوم وبيوتهم لا تزال هناك في لنجة وغيرهافي بلاد فارس، وكما حدث لذرية فارس بن شهوان المخضبي الهاجري عندما فرط أي هرب من فويرط في قطر ذاهبا الي بلاد فارس مع عدد قليل من جماعته هروبا من أبيه، وبعدها عاد من ذريتهم الى قطر وهؤلاء الأخوة ليس موضوعنا.
أما أسماء الفوادرة كأسماعيل فهو ليس بعيب ، لأن تميم من عدنان وعدنان من أسماعيل عليه السلام، ولكن أيضا تأثر بعض الفوادرة بأسماء غير مألوفة أو غير نجدية لبعدهم عن نجد،أننا حتى نرى بعض أبناء عمومتنا من التميميين من حضر الرياض بأسم حسام و لؤي، و ّاخرين في الأردن بأسم فهمي و مصطفى، لكن يبقى هؤلاء الأخوة من تميم.
والعوائل التي تناسبت مع الفوادرة في الكويت فهم كثر، وأزيد على ما ذكره الأخ الناصري حفظه الله العوائل التالية:
-السادة الأشراف اّل الرفاعي وهم أخوالي أنا شخصيا وعندي نسبهم الكامل يصل الى الحسين بن علي سبط رسول الله صلى الله عليه واّله وسلم.
-الدمخي
-الميامنة المطران
-العجران العجمي
-السبيعي
-الصقر
-الشايجي
-العامر
-وغيرهم
عندما وصل الفوادرة الى ذلك المكان وبعد أن حفروا ذلك الشط وأسموه بشط بني تميم، كانوا بدوا رحلا أتوا بأبلهم الحمر وخيلهم الصفر ، فتعلموا الزراعة وزرعوا حول الشط ، وتعلموا صيد الأسماك فصارت حرفتهم الرئيسية.
وبعد ذلك صار منهم الكثير من النواخذة ، وملكوا السفن، واذا أبحروا في سفنهم أول النهار الى الكويت وصلوا اّخر النهار ، مستعينين بالله ثم بتلك الأشرعة.
وصار عندهم الكثير من النخيل وشجر التين ، لذلك تسمى أحدى جزرهم بأم التين ، ولا تزال تسمى بهذا الاسم العربي حتى يومنا هذا.
عندما أحيا الله تلك البقعة الفارسية على يد هؤلاء العرب التميميين ، وصب فيها الماء ونما فيها الشجر ، جاءت مطامع فارسية حاقدة علي عرقهم و....الخ ، وبدأت المضايقات ، فظن هؤلاء الفرس بأن هؤلاء عرب طيبين ضعفاء، وقد يسهل طردهم من ديارهم ، فحدثت الحرب التي تسمى بمعركة الشط .

حدثت معركة الشط في أوائل القرن العشرين الميلادي ، وكان سبب هذه المعركة هو أطماع شرذمة من الفرس ورغبة منهم في الأستيلاء على شط بني تميم وما حوله ، حيث أصبح ذلك الشط وما حوله أخضرا بفضل الله تعالى ثم بفضل التميميين الذين حفروه ، وكثر في أرضهم الزرع والثمار والنخيل ، والأبل والخيل والضأن والأغنام بعد سنين القحط والجدب.
لقد توجست قلوب التميميين من الأعاجم خيفة، بعد أن أحرق الفرس مساجدهم ليلا ، وسرقوا من زرعهم وماشيتهم ، وذلك بسبب عرقهم و ... الخ .
فتيقظ التميميون لتلك الأطماع وبدأوا بحفر حفر في الشط ، وكان عمق الشط يصل الى نصف الرجل ، فحفروا حفرا في الشط عمقها يصل الى أطول من طول الرجل الطويل ، وعرفوا أماكنها حفظا ، فأهل مكة أدرى بشعابها.
واجتمع فرسان المزاريع والنواصر أبناء عمرو بن تميم تحت لواء أميرهم علي بن عبدالله بن راشد الفودري المزروعي التميمي أمير جزيرة أم التين وما حولها ، وكان عددهم مائة وخمسون فارس , واستعد الفوج لأي طاريء .
وفي أحد الليالي قدم الأعاجم أجلكم الله بجيشهم ، وكان عددهم ثلاث مائة مقاتل أو بالأصح حرامي ، وكان الفرس كما تعلمون طوال القامة وأجسامهم مملوءة ، ففر التميميون الى ناحية الشط وذلك لأيهام عدوهم بالفرار ، فظن الفرس أن هؤلاء عرب جبناء وسذج يمكن اللحاق والأطاحة بهم ، فتولد عند الفرس ذلك الغرور ، وهذا أول ما أراده التميميون ، وصار الفرس يلحقون بهم الى ناحية الشط وينادونهم بعرب قوز ، أي يا عرب يا وسخين تعالوا .
فتباطأ التميميون ركضهم عندما وصلوا قرب الشط وذلك ليلتقي الجمعان في ماء الشط ، فوصل الفرس الى الماء ، وتساقط الكثير منهم في الحفر التي في الماء ، الحفر التي ذكرناها اّنفا ، وانقض عليهم التميميين الخفاف الوزن ، وضربوا أعناقهم والحنايا بعد أن فقد هؤلاء الفرس أتزانهم بسبب الحفر ، وانهزم الأعاجم وهذا ليس بغريب على بني تميم ، وانتصر المظلوم على الظالمين ، وأشد الناس على الدجال هم بنو تميم ، وتلون ماء الشط باللون الأحمر من دماء المعتدين ، وصرخ أميرهم علي بن عبدالله بن راشد بالمقولة المشهورة : "بعد الله حنا حمينا الشط والشط حمانا "، يقصد أن الشط نحن نحميه بعد الله وهو أيضا يحمينا بسبب الحفر التي حفروها به . وأنشد قائلا :

يا هيه يا اللي من تميمن بقايا ***** يعل شوفاتهم منا يتباكون
ضربنا هالشلف بذيك الحنايا ***** تاخذهم الغبه من دون يدرون
صاروا في شطنا مثل الضحايا ***** يا ويلهم ردت عليهم اغبون

يقصد بالشوفات أي النساء بلغتهم القديمة ويقصد نساء الفرس ، سوف يبكون على أزواجهم الذين ماتوا.
والشلف كان سلاحهم وهو أقصر من السيف وأطول من الخنجر ، وطوله ذراع.
غبون من الغبن أي القهر ، أي هؤلاء الفرس بغوها طرب فصارت نشب .
اللهم أجعل أجتماعنا هذا لنصرة دينك ، وأعزاز كلمتك ، واجعلنا جنودا تحت لوائك ، سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله ألا أنت أستغفرك وأتوب أليك.

قرى شط بني تميم

1-جزيرة أم التين : وسميت بأم التين لكثرة أشجار التين التي فيها .
2-الرمله : وذلك لرملها الناعم الذي جرفه الشط .
3-فريج أحمد
4-حجي صالح
5-قوابين : وكانت العرب تقول فقدت شيئا لم تستطع كل قوابين الارض أعادته. قوابين أي كل المخلوقات التي تعيش في باطن الارض من ثعابين وعقارب وغيرها ، فربما كان فيها الكثير من هذه القوابين وهذا منطقي جدا.
6-المحمودية
7-مجنون : ولا أعرف سبب هذه التسمية .
8-الفرّاكة : حدثت حرب في مكان هذه المنطقة فسميت على إسم المعركة فرّاكة من الكر والفر ، وكان التميميون مشهورين في طريقة الكر والفر في المعارك ، وكانوا يتفننون بهذا الكر والفر ، ذكرنا كرهم وفرهم في معركة الشط ، وسوف نذكر كرهم وفرهم في حرب الفراكة.
9-رسامين : بكسر الراء ، والسين من غير شدّة .
10-حمود
11-الحلقة : أو(السادة) وكان يسكنها بعض السادة الأشراف .
12-بني حماد
13-محارز
14-عساكره : وسميت بذلك لوجود معسكرهم فيها .
15-جليعة سرحان : أي قليعة سرحان وقليعة تصغير قلعة ، بناها قوم سرحان لعوائلهم ، والقلعة إنما تبنى للحماية والدفاع ، وهم في شط بني تميم ومن أقرب القرى مكانا الى للأعاجم .
16-جزيرة الشيف
17-جزيرة الحيارا : والحيارا من الحيرة التي تصيب الأنسان .
18-فودر

أخي القاريء إنتبه الى إسم القرية بني حماد ، وسرحان ، وحمود ، والباقي من الأسماء العربية التي ذكرت .
إذا توجهت من النويصيب منطقة الحدود الجنوبية للكويت التي هي بقرب منطقة الخفجي بالسعودية ، إذا توجهت بقارب الى الشط الفارسي مباشرة فستجد شط بني تميم ، والشط يأتي من الجبال التي خلفه ، فعندما تقترب الى الشاطيء فستجد جزيرة أم التين على يسارك ، ومنطقة الرمله أقرب ما يكون للشط والخليج من الجه الشمالية للشط ، ثم تأتي قرية فريج أحمد ثم حجي صالح ثم قوابين ثم المحمودية ثم مجنون ثم الجبال الفارسية ، وإذا نظرت الى الجهة الجنوبية من الشط على يمينك ، فسيكون هناك جبل الخور ومساحته 3 كم * 3كم تقريبا و تنبت فيه الأشجار ، وبعده الفرّاكة ثم رسامين ثم حمود ثم الحلقة ثم بني حماد ولا تزال تبتعد عن الخليج ، ثم محارز ثم عساكره ثم جليعة سرحان وهناك جزيرة الشيف وفودر وجزيرة الحيارا ، ولن تفهم هذه الخارطة الجغرافية حتى ترى بالعين.
القبائل التي سكنت شط بني تميم وكلهم عرفوا بالفوادره:
1-قبيلة بني تميم العريقة وهم الأكثرية.
2-قبيلة بجيلة بن أنمار (بنو مالك) ومنهم الصحابي الجليل عبدالله بن جرير البجلي رضي الله عنه.
3-قبيلة بني هاجر القحطانية.
4-قبيلة عنزه .
المسمى هولة

تعرف الهولة هو الحولة أي القبائل المتحولة من الساحل الغربي الى الساحل الفارسي ولأن اللغة الفارسية لا تنطق حرف (الحاء) قلبت (هاء) فقالوا هولة . كما عرفها الاستاذ محمد دخيل العصيمي في كتابه عرب فارس .
التعريف صحيح ولكن لا ينطبق على شط بني تميم والعرب الذين فيه وذلك للأسباب التالية :
1- التمايمة الذين سكنوا شط بني تميم لم يستعجموا الى درجة أنهم قلبوا حرف الحاء الى هاء .
2- هل يعتقد مؤلف الكتاب ،جزاه الله خير على بحثه ، أن القواسم حكام الشارقة هولة حين ذكرهم في الكتاب ؟؟!!
ولكنهم لم يستعجموا يا أخي بارك الله فيك ، القواسم كانوا الدرع الواقي للدعوة الوهابية المباركة ضد الهجمات الفارسية الوقحة ، وكانوا ولا زالوا شيوخ ، وعرب صرف ، هل تعتقد أنهم قلبو حرف الحاء الى هاء ؟!
3- الهولة مصطلح أطلق على عرب الساحل الفارسي الجنوبي واستخدموه هناك ، و كان أهل الكويت يقولون هولة لمن جاء من الساحل الفارسي الجنوبي ، وعندي أدلة كثيرة لكني لا أريد أن أزعل بعض العوائل .
4- بل كان بنو تميم في الشط يطلقون الاسم هولة على من جاء من هناك , بدليل أنهم يقولون جاء الهولة قوم الانصاري ، جاء الهولة قوم الحمادي ، أو هذول هولة .
5- إذن مصطلح الهولة يجب أ يطلق على شخص فيه شرطان : الاول أن يكون قد إستعجم ، والثاني أن يكون من الساحل الفارس الجنوبي ، وهذان الشرطان لا يتوفر أي منهما في تمايمة الشط .
6- لاحظ أن المؤلف قال في السطر الاول "القبائل المتحولة من الساحل الغربي الى الساحل الفارسي" وهذا شرط ثالث للتسمية هولة ، وهو أن يتحولوا من الساحل الغربي الى الساحل الفارسي ، ولكن بعض القبائل تحولت من صحراء الجزيرة الى الساحل الفارسي ، وليس من ساحل الى ساحل.. .

الهجرة من نجد والحوطة
لقد هاجر المزاريع والنواصر وقلة من الوهبة الى الشط مرورا بالكويت والعراق ، مرورا مع قليل من المكوث فيهما ، ولم نذكر أن هجراتهم التالية بعد الهجرة الاولى كانت من قطر وهوالطريق الاقرب ، فعندما عرف البعض من أبناء عمومتهم في الحوطة ونجد أنهم مكثوا واستقروا في شط بني تميم ، سلكوا طريق القوافل الذاهبة الى قطر ، ومن ثم الى شط بني تميم بواسطة السفن ، وكل من هاجر جلب معه في هجرته ما ملك من الخيام والأبل، والخيول التي كان غالبيتها من العبيات الشراكية ( سوف نذكرها في رسائل تالية وسوف نذكر أسماء مرابط خيولهم) .
أما أصحاب الهجرة الأولى ، الذين مروا بالعراق ، كان معهم جد الأخوة اّل ياسين ، واسمه تحت التحريات ، سوف يعرف إسمه أن شاء الله ، وكانت زوجته تميمية من المشاهده ، وأول مكان سكنوا فيه في تلك البقعة الفارسية هو مكان لا إسم له ، سمي فيما بعد بإسم فوادر وذلك لكثرة وجود الابل الفادرة التى معهم وذكرنا سابقا سبب التسمية بالتفصيل ، وبعد ذلك بسنين كثيرة كان الفرس الذين خلف الجبال الفارسية ( جبال زاجروس) تنطق الاسم فودر ، فعرف المكان بفودر ، وفودر الى الان موجوده ، نعم موجوده ، وهي منطقة بقرب جزيرة الشيف .
وكانوا يذهبون الى الشط المنقطع للتزود بالماء، الشط الذي بعد ذلك وسعوه وحفروه وزادوا عمقه ، وزيادة عمقه تعني زيادة إحتياطيهم من الماء ، لأن هذا الشط يعتبر من الأنهر الموسمية التي تجف في الصيف ، فعندما زادوا عمقه ووسعوه زاد إحتياطيهم من الماء ، فلم لا يفعلوا ذلك وسبب هجرتهم هو ندرة الماء والقحط.
وفي بادىء أمرهم سكنوا الخيام وبيوت الشعر ، حتى بنوا بيوتا من طين بعد ذلك ...

آل معيوف
هم أبناء عبدالله آل شريف من (الحيادر) من الشريفات ، والشريفات نسبة إلى شُريف بن جروة بن أسيّد بن عمرو بن تميم ، ومن الشريفات من دخل حلفا وغارم بني لام من طيئ ، وبني لام حكمت نجد في حقبة من الزمن وهم ليسوا صلب موضوعنا ، و عبدالله آل شريف الحيادر الشريفي له ثلاثة أبناء :
1- معيوف بن عبدالله آل شريف ، وهم الملقبون حاليا" بالمعيوف ، ومن نسله ، رجب وعبدالله الذي تعرف أسرته حاليا" بأسم عبدالله الوكيل (وهو لقب مشتق من كونه بالماضي وكيل ميناءالبواخر في الكويت) .
2- عطية بن عبدالله آل شريف ، ومن نسله أسرة سلمان بن عطية (يعرفون حاليا" بالسلمان) ، وأسرة عبدالله بن عطية .
3- محمد بن عبدالله آل شريف ، ومن نسله أسرتي مندي بن محمد ، حسين بن محمد ، ويعرفون بآل محمد
اّل مندي
وجاء ذكرهم في الرسالة السابقة لهذه الرسالة واّل مندي هم أبناء مندي بن محمد بن عبدالله الشريفي التميمي وهم أبناء عمومة المعيوف والسلمان
ويقول العزواي (كتاب عشائر العراق) بان قسم من (الشريفات) يسمون عرب المناع (نعتقد أن الأسم منسوب لبيت رئاسة قبيلة الأجود ، وهم آل مناع) ، وقال هم عشيرة من الغزي من قبيلة بني لام من قبيلة طيئ ، وقال بانهم يرجعون الى بني تميم ، وقسم منهم يساكن الطفيل (من قبيلة غطفان) ، ورحالة مع عشيرة الغزي ، وهم عدة فروع ، منهم فرع يقال له ( آل شريف ) . وذكر العزاوي بموضع آخر ان فسم من (الشريفات) يعدون من قبيلة الأجود ، وقال المعروف انهم حلف لعشيرة الغزي ، وقسم منهم يساكن عشيرة الطقيل (من غطفان) ويعد منهم (نعتقد بسبب السكن) ، وقد نقل كحاله بمعجمه نفس أقوال العزاوي المشار إليها . ونعتقد بان العشيرتين المذكورتين باسم (الشريفات) ، هما بالأصل عشيرة واحدة لكن تحالفهم وسكنهم مختلف ، وذلك من قول العزاوي بان الأولى تسمى عرب المناع (هو أسم بيت رئاسة الأجود طبقا" للمراجع) ، ومن قوله بان عشيرة الشريفات الثانية (التي عدها من الأجود) متحالفة من عشيرة الغزي ، والغزي هي نفس العشيرة التي منها عشيرة الشريفات الأولى (عرب المناع) .
والجدير بالذكر ، فقد ذكر النبهاني (التحفة النبهانية) بان مانع بن شبيب بن مانع ، بعد ان قتل والده ، جمع قبيلة بني مالك وقسم من قبيلة عقيبة وهاجم بهم قبيلة الأجود ، إنتقاما" لمقتل والده ، فهزمت قبائل الأجود ومن معها ، فرضخ بعضهم ودخلوا مع مانع بن شبيب في تحالف أثلاث المنتفق الشهير ، أما العشائر التى رفضت الخضوع ، فقد غادروا موطنهم وتفرقوا على البلاد ، فأستقر بعضهم بمنطقة عربستان التي كانت تتبع العراق ، وآخرون رحلوا لمناطق وبلدان أخرى بالخليج العربي وجزيرة العرب . والمعلوم من المراجع ان رئاسة قبائل الأجود كانت في (آل مناع) ، وكان من ضمن قبائل الأجود في تلك المعركة ، الشريفات ، والبدور ، والرولة ، والجوارين ، وغزية ، وغيرهم .
أما (الحيادر) ، فيقول كحاله بانهم فخذ من عشيرة الطفيل التي تقيم في منطقة الهندية والحويزة بالعراق . ويقول العزاوي عن الطفيل ، بانها من عشائر الهندية بالعراق وينتسبون لقبيلة غطفان ، ومن فروعهم (الحيادر) ، وهم من عشائر القرنه وبعضهم في الهندية والحويزة . ويقول المانع عن (الحيادر) بانهم بالأصل بطن من الطفيل من قبيلة غطفان ، لكن بمرور الزمن دخل بعضهم مع عشيرة (الشريفات) ، وقسم منهم صار يعد من عشيرة الباوية العراقية ، وآخرون صاروا مع قبيلة بنو طرف القحطانية التي منها فرعها (البوجلة) ، و(الحيادر) .
ويقول لوريمر بكتاب دليل الخليج بأن (الشريفات) عشيرة عربية يسكن بعضهم منطقة الجراحي ومنهم (الرجيبات) ، ويعيش آخرون بهنديان ، ويطلق على زعمائهم لقب المير (أي الأمير) ، وهم من سلالة شرفاء مكة ، ولكن يعتقد بأنهم من قبيلة بني تميم ، ويبدوا أنهم هاجروا من نجد منذ حوالي 200 سنة تقريبا" (أنتهي كلام لوريمر) . وقد ذكر إبراهيم الشريفي (في التحفة الذهبية في أنساب الجزيرة العربية) فرع يقال له (آل نافع) ، وعدهم من قبيلة بنو شريف (الشريفات) من قبيلة بني تميم .
والجدير بالذكر أن عشيرة (الشريفات) كان لها دور بأحداث الكويت ، وذلك عندما استعان يوسف الأبراهيم ببعضهم بالمرتين التي حاول بهما غزو الكويت بعهد الشيخ مبارك الصباح حيث يقول كل من الرشيد والزيد وأبو حاكمة وغيرهم من المراجع ، بان يوسف الإبراهيم عندما أراد غزو الكويت في عام 1315 هـ أقلع من شط هنديان بأربعة عشر سفينة محملة برجال مدججين بالسلاح من عشيرة (الشريفات) التميمية . والمعلوم أن يوسف الإبراهيم ينحدر من بطن العناقر من قبيلة تميم ، وبإعتقادنا أن يوسف الإبراهيم إستعان بالشريفات لأنهم من قبيلته .

اّل سبتي واّل عبدالرحيم
-اّل سبتي وهم أبناء سبتي بن حمد بن سرور السويدي ، تزوج أخت (جمعه الياسين) وأنجب منها صالح وخلف وعلي, ويعرفون حاليا" بالكويت بلقب (السبتي)
-اّل عبدالرحيم وهم أبناء عبدالرحيم بن علي بن حمد بن سرور السويدي ، وأخته تزوجها جمعه الياسين البجلي (وهي الزوجة الثانية) ، وأيضا" تزوج عبدالرحيم أخت (جمعه الياسين) وأنجب منها ، حسن وعلي وحمد ، ومن هؤلاء تنحدر أسر السويدي الأخرى ، وبعضهم يعرف حاليا" بالكويت بلقب (العلي).
آل سرور السويدي هم من نسل أسود الكندي من عشيرة السودان من قبيلة كندة القحطانية ، ويقول العزاوي بكتاب (عشائر العراق) بأن عشيرة السودان قبيلة عراقية قحطانية متصلة بقبيلتي المنتفق وربيعة بالعراق ، ويرجع أصلها إلى قبيلة كندة القحطانية ، ويقال أنهم من نسل عامر بن أسود الكندي ، ويضيف العزاوي بأنها قبيلة منتشرة في القسم الشرقي من العراق وأنحاء العمارة وأقليم عربستان بالعراق العثماني . ويقول كحالة بمعجمه بأن السودان قبيلة عراقية قحطانية تقيم في أنحاء العمارة (واسط) ، وكانت تسكن قبل 200 سنة على ضفاف المحاويل في منطقة الحلة ثم هاجرت إلى الحويزة ثم أنتقلت إلى جرية . بينما يقول النبهاني بأن قسم من عشيرة آل السودان يبلغ بحدود خمسة آلاف يسكنون في لواء العمارة (واسط) بالعراق . في حين يقول كل من الحلو والمانع بأن السودان هم بطن من قبيلة (كندة) القحطانية الذين كانوا بالكوفة ، وكانت منازلهم بالفرات الأوسط ، وقد نزحت القبيلة إلى القرنة ثم ذهبت للحويزة وسكنت شواطئ نهر الكباني (أو القباني) وأشتبكت مع قبيلة بني طرف القحطانية في عدة حروب من أجل الرئاسة على الحويزة ، وأحيانا" أخري كانت تدور المعارك بينهم من أجل الأراضي .
وأسرة (حمد بن سرور السويدي الكندي) قدمت إلى الكويت منذ القدم ، ومنهم النوخذة خلف بن سبتي بن حمد بن سرور السويدي الكندي (أمه بنت الياسين البجلي) ، وأشتهر منهم النوخذة علي عبدالرحيم (وهو علي بن عبدالرحيم بن علي بن حمد بن سرور السويدي الكندي) ، والنوخذة حسين سبتي (وهو حسين بن علي بن سبتي بن حمد بن سرور السويدي الكندي) ، ومن نسلة الأديب الشاعر علي السبتي (وهو علي بن حسين بن علي السبتي) .
اّل هلال اّل بشارة اّل ميعان اّل يونس اّل جمعة اّل عيسى

من الطبيعي عند نشأة الكويت بعد أن أستقر العتوب (آل الصباح ومن معهم) فيها ، وتوافد الناس عليهم ، ان يكون من بين الوافدين بعض المنتمين لقبيلة بجيلة شأنهم شأن الوافدين من قبائل أخرى . فمن البجليين الذين أستقروا في الكويت منذ تأسيسها ، فرقة من آل نافع بن هلال البجلي من بنو بجالة .
أما نافع بن هلال البجلي ، فقد ورد ذكره عند كل من الزركلى وأبن الأثير والطبري وغيرهم ، وقالوا بانه من أشراف العرب وشجعانهم ، فهل (البجلان) من نسل (نافع) المذكور أم من غيره ؟ (الله أعلم) . (أنظر مشاهير بجيلة)
ففي الكويت ينقسم بيت راشد بن أحمد بن هلال (من آل نافع بن هلال البجلي) إلى قسمين رئيسيين :
- آل هلال بن راشد (من آل نافع بن هلال البجلي)
- آل ياسين بن راشد (من آل نافع بن هلال البجلي) ( وقد جاء ذكرهم)

فرع آل (الهلال) من آل نافع بن هلال البجلي
أسرة الهلال (البجلان) هم نسل (هلال بن راشد) ، وهو الأبن الأكبر لراشد بن أحمد بن هلال من آل نافع بن هلال البجلي من بنو بجالة من بجيلة . وينقسم آل هلال إلى أربعة فروع ، هم آل أحمد الهلال ، وآل سبتي الهلال ( غير اّل سبتي السويدي من كنده ) ، وآل يونس الهلال ، وآل راشد الهلال ، بالإضافة إلى ثلاث بنات . الأولي تزوجها أبن عمها جمعة بن الياسين قبل أن يتزوج أخت عبدالرحيم بن حمد بن سرور السويدي (من قبيلة كندة) . والثانية يزوجها محمد بن غانم (من آل شاهين) . والثالثة تزوجها سيد عبدالله بن سيد إبراهيم الرفاعي (من السادة الأشراف) .
وينقسم آل هلال (البجلان من بجيلة) في الكويت إلى أربعة فروع رئيسية ، هم كالتالي :
- أحمد الهلال ، تزوج بنت حسين بن محمد بن عبدالله آل شريف من الشريفات وأنجب منها ، هلال وخميس وحسين وبنت .
- سبتي الهلال ، أنجب بنت واحدة ، وبالتالي ليس له عقب .
- يونس الهلال ، انجب ثلاث بنات ، وبالتالي ليس له عقب .
- راشد الهلال ، تزوج أبنه عمه الياسين البجلي (ياسين بن راشد) وأنجب منها ، رمضان وأبنتين

وينقسم آل ياسين (البجلان من بجيلة) في الكويت إلى ثلاثة فروع رئيسية ، هم كالتالي :
- فرع آل جمعة الياسين
- فرع آل محمد الياسين
- فرع آل علي الياسين
فرع آل (الياسين) من آل نافع بن هلال البجلي
أسرة الياسين (البجلان) هم نسل ياسين بن راشد (يقال سيد ياسين بن راشد) ، وهو الأبن الأصغر لراشد بن أحمد بن هلال من آل نافع بن هلال البجلي من بنو بجالة من بجيلة ، وزوجة ياسين هي أبنة محمد المشاهدي التميمي وأنجب منها ، جمعه ، ومحمد ، وعلي ، وخمسة بنات .
الأولى تزوجها أبن عمها أحمد الهلال البجلي ، والثانية أيضا" تزوجها أبن عمها راشد الهلال البجلي ، والثالثة تزوجها سبتي بن حمد بن سرور السويدي (من قبيلة كندة) ، والرابعة تزوجها عبدالرحيم بن علي بن حمد بن سرور السويدي (من قبيلة كندة) ، والخامسة تزوجها محمد بن عبدالله من آل شريف (من الشريفات ) ، وهو الأخ الأصغر (عطية) زوج بنت راشد بن أحمد بن هلال (من آل نافع بن هلال البجلي) .
وينقسم آل ياسين (البجلان من بجيلة) في الكويت إلى ثلاثة فروع رئيسية ، هم كالتالي :
- فرع آل جمعة الياسين
- فرع آل محمد الياسين
- فرع آل علي الياسين

فرع آل جمعه الياسين من آل نافع بن هلال البجلي
هو جمعه بن ياسين بن راشد بن أحمد بن هلال من آل نافع بن هلال البجلي من بنو بجالة ، وهو الأبن الأكبر لوالده ياسين بن راشد ، وكان (جمعه) نوخذة ماهر عمل لفترة بتجارة تهريب السلاح من الكويت إلى عدة مناطق بساحل العراق العثماني والساحل الفارسي بعهد المغفور له الشيخ مبارك الصباح ، ثم عمل في جلب الماء للكويت من شط العرب في البوم (سفينة) العائد له . وتزوج (جمعه) مرتين ، الأولي من أبنة عمه (هلال بن راشد بن أحمد) ، وأنجب منها (بنت) واحدة ، تزوجت أبن عمتها حسين بن محمد بن عبدالله من آل شريف من الشريفات .
أما الزوجة الثانية ، فقد كانت بنت علي بن حمد بن سرور السويدي وأنجب منها أولادة إبراهيم ، وعبدالله ، وإسماعيل ، وياسين ، ومحمود ، ويوسف ، بالإضافة إلى أبنتين . الأولي تزوجها أبن عمها يعقوب بن محمد الياسين ، وأيضا" الثانية تزوجها أبن عمها محمد بن علي الياسين .
ومن نسل (جمعه الياسين) عدة نواخذة ، منهم النوخذة إبراهيم بن جمعه الياسين الذي ورد ذكره بروزنامة النوخذة عيسى بن عبدالله العثمان بالرحلة الثالثة لعام 1939م ، والرحلة الرابعة لعام 1940م ، والرحلة الخامسة لعام 1941م ، وأيضا" ورد ذكره بروزنامة النوخذة عبدالروهاب بن عبدالرحمن العسعوسي ضمن مشاهداته في الرحلة العاشرة لعام 1950م ، والرحلة الحادية عشر لعام 1952م . والنوخذة عبدالله بن جمعه الياسين الذي ورد ذكره بروزنامة النوخذة عبدالوهاب بن عبدالرحمن العسعوسي ضمن مشاهداته بالسفرة السابعة لعام 1947م ، وأيضا" ورد ذكره بروزنامة النوخذة سلمان بن عبداللطيف العيسى برحلات الاعوام 1953م ، 1954م . والنوخذة نجم بن عبدالله بن جمعه الياسين الذي ورد ذكره بروزنامة النوخذة عيسى بن عبدالله العثمان ضمن مشاهداته بالرحلة العاشرة لعام 1946م ، وأيضا" ورد ذكره بروزنامة النوخذة سعود بن فهد السميط برحلة عام 1946م من سفرة الهند .
ومن نسل النوخذة جمعه الياسين من آل نافع بن هلال البجلي تنحدر الفروع التالية :
- فرع إبراهيم ، ومن نسله عدة أسر تنحدر من نسل أبنه خالد .
- فرع عبدالله ، ومن نسله عدة أسر تنحدر من نسل أبناءه ، نجم وأحمد وجمعه.
- فرع إسماعيل ، ومن نسله عدة أسر تنحدر من نسل أبناءه ، حسين وراشد وعبدالعزيز وجاسم وسالم.
- فرع ياسين ، ومن نسله عدة أسر تنحدر من نسل أبناءه ، عبدالرحمن ومحمد ومساعد
- فرع محمود بن جمعه الياسين ، ليس له عقب لأن كل نسله من الإناث
- فرع يوسف ، ومن نسله عدة أسر تنحدر من نسل أبناءه ، جاسم ويعقوب وطارق

فرع آل محمد الياسين من آل نافع بن هلال البجلي
هو محمد بن ياسين بن راشد بن أحمد بن هلال من آل نافع بن هلال البجلي من بنو بجالة ، وهو الأبن الثاني لوالده ياسين بن راشد ، وتزوج (محمد) بنت عبدالله العيدان من آل العيدان الكرام ، وقد أنجب منها ولدين هما ، يونس ويعقوب بالإضافة إلى أربعة بنات . الأولي تزوجها أبن عمها إبراهيم بن جمعه الياسين . والثانية تزوجها شاهين العلي من آل علي من عشيرة بني لام ( وهم غير اّل علي بني تميم) . والثالثة تزوجها أبن خالها النوخذه عبدالله بن مطر بن عبدالله العيدان التميمي ، وبعد وفاتها تزوج (عبدالله) أختها الصغري . والمعلوم أن النوخذه عبدالله بن مطر بن عبدالله العيدان ، هو صاحب السنبوك المسمي (الحسني) الذي لعب دور مهم في حملة الشيخ مبارك الصباح على الأحساء ، فقد كان النوخذة عبدالله العيدان يستخدمه لنقل أمتعة وعتاد المحاربين إلى ميناء العقير (العجير) بالأحساء ، ويقوم بجلب المؤنة لهم من الكويت .
ومن نسل محمد الياسين تنحدر الفروع التالية :
- فرع يونس بن محمد الياسين (النوخذة) ، ومن نسله عدة أسر تنحدر من نسل أبناءه ، عبدالكريم ومحمد
- فرع يعقوب بن محمد الياسين ، ومن نسله عدة أسر تنحدر من نسل أبنه غانم

فرع آل علي الياسين من آل نافع بن هلال البجلي
هو علي بن ياسين بن راشد بن أحمد بن هلال من آل نافع بن هلال البجلي من بنو بجالة ، وهو الأبن الثالث لوالده ياسين بن راشد ، وتزوج (علي) بنت صقر بن غانم من آل شاهين ، وأنجب منها ياسين ومحمد وحسين بالإضافة إلى أبنتين . الأولي تزوجها أبن عمها إسماعيل بن جمعه الياسين ، والثانية تزوجها أبن خالتها عبدالكريم بن جمعه بن عطيه بن أحمد بشارة من آل ميعان من بني هلال من قبيلة بني مالك .
أما أبناءه ، فقد تزوج (ياسين) أبنة ولد عمه (يونس بن محمد الياسين) ، وتزوج (محمد) أبنة عمه جمعه الياسين ، وتزوج (حسين) من أبنه ولد عمه (عبدالله بن جمعه الياسين) .
ومن نسل علي الياسين تنحدر الفروع التالية :
- فرع ياسين بن علي الياسين ، ومن نسله عدة أسر تنحدر من نسل أبناءه ، يوسف وأحمد وعيسى
- فرع محمد بن علي الياسين ، ومن نسله عدة أسر تنحدر من نسل أبناءه ، جاسم وجمعه وخالد
- فرع حسين بن علي الياسين ، ومن نسله عدة أسر تنحدر من نسل أبناءه ، علي وعبدالعزيز

ودمتـــمـ سالميـــــــــــن ... وبأنتظار الردود والمناقشات

ظهر الحق وزهق الباطل

باااااااااااااارك الله فيك اخي الكريم على المناقشه الحاااره والحافله بالمعلومات والدلائل الواضحه

والله والله انت ابصراحه ابدعت بهذا الموضوع وبااارك الله فيك ياا بن فوودر وإلى الأمام

أحسنت أخوي بن فودر ......... جعل الله هذا في ميزان حسناتك

و لله كلامك عشرة على عشر ......... شامل و وافي

سلمت يمناك أخي الفاضل

تحياتي لك أخوك / عبدالعزيز الفودري [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

تسلم أخوي بن فودر على طرحك المميز و إيضاحك للمعلومات

يعطيك ألف عافية و لك مني أجمل تحية

و أتمنى من أخوي الحر الاقتناع و تقبل التاريخ

و عدم المجادل و الناقشة بأمور لا فائدة لها

حياكم الله يالربـــــــــــــع وماقصرتوا على الردود الطيبه ...وطلب صغير من الأداره اتمنى تعديل الموضوع واضافة هذه المعلومات مع الموضوع الأصلي
وبعدين اخوي مزيون الخليج ترا بجميع القبائل يوجد هناك من يطعن بالبعض الأخر ويشكك فيه لغرض خبيث

وفي هذا الموضوع أبين بعض المنهيات والمحذورات في السير على هذا المسلك الوعر الذي انتشر كانتشار النار في الهشيم فاحذر الوقوع فيه يا فهيم .

1ـ الطعن في الأنساب طريق إلى الكفر

كما ورد في الحديث النبوي الشريف (( اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في الأنساب والنياحة على الميت )) .

2ـ الطعن في الأنساب من أمور الجاهلية

كما ورد في الحديث النبوي الشريف (( أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن ـ الفخر بالأحساب ، والطعن في الأنساب ، والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة على الميت )) والطعن في الأنساب واقع بين الغيبة والبهتان

3 - قد نص الله سبحانه على ذمها في كتابه الكريم وشبه صاحبها بآكل لحم الميتة كما قال تعالى ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيراً مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضاً أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ )

حيـــــــــاكم الله يالربـــــــــــــــــع ومشكورين على الردود الطيبـــــــــــــه

مــــــــــــشكــــــوريــــــــن أخوان على التوضيح من الحقائق و الدلائل الـقاـطــــــــــعـــــة

الـقاـطــــــــــعـــــة

وخاصتاً أخوي الفاضل وحبيبي بن فــــــودر

صح لســانك وكلامك صــــحـــــيـــــح

100%

وواصل إلى الأمام

أخوك hamood

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

مـــاشـــاء الله علـــيــــك يا حر

راســـك يـا بــــس

مــــا تقتنع من الدلائل القاعطة

و كل العضاء

يعنــــــــي أهم كلهم غلط؟؟؟؟

طبعاً لا

أنت الوحيد بين كل العضاء و الناس التقول هلكلام

يـــــا حبيبي قول من الآخر أنت ماتبي تقتنع ولو عطيناك كل الأسباب

الله يــــسامحك على كل حال

أخوكم : hamood

دمتو بود و بأفضل صحة

hamood كتب:: مــــــــــــشكــــــوريــــــــن أخوان على التوضيح من الحقائق و الدلائل الـقاـطــــــــــعـــــة

الـقاـطــــــــــعـــــة

وخاصتاً أخوي الفاضل وحبيبي بن فــــــودر

صح لســانك وكلامك صــــحـــــيـــــح

100%

وواصل إلى الأمام

أخوك hamood

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

مـــاشـــاء الله علـــيــــك يا حر

راســـك يـا بــــس

مــــا تقتنع من الدلائل القاعطة

و كل العضاء

يعنــــــــي أهم كلهم غلط؟؟؟؟

طبعاً لا

أنت الوحيد بين كل العضاء و الناس التقول هلكلام

يـــــا حبيبي قول من الآخر أنت ماتبي تقتنع ولو عطيناك كل الأسباب

الله يــــسامحك على كل حال

أخوكم : hamood

دمتو بود و بأفضل صحة

مــشــكور،،،،،،،

كلامك صح أخوي

hamood

أخوي الحر عندي لك سؤال

أنت في مرة من ردودك عطيتنا

دلــــيل

و لو واحد فقط

أعتقد هذي بعد واضحة جداً

أنك أنت بس تبي أتطولها

وإذا آنا كنت مخطأ

رد عليّ بل دلائل فـــقــط لا غير

منتظر ردودك إذا كنت على صواب والجميع على خطأ متلاً

والله يااخوان من يطعن بالانساب ويجرح ويدّعي

المفهوميه ... للأسف فقد أصبحت منتشرة بين المنتديات

وتوجد الكثير من هذه النماذج التي تدخل بنكات ناريه

مثل الحر ..الفارس المغوار .. او الصنديد ودواليك ..

وانا منتظر رد الحر لمعرفة من اي القبائل لكي تتم مناقشة ذلك

الله يهدي الجميع,, انا شنهو اللي قلته ويحتاج دليل..فهموا الموضوع صح فمثلا لماذا تسمون انتم بالفوادره ابي احد يرد علي,, هذه نقطة الخلاف بيننا ؟هل انتم من منطقة فودر؟ هل جدكم الاعلى اسمه فودر ؟ ابي الجواب منكم..انا اتحدث عن النسب ولم اطعن بنسب احد والعياذ بالله الا اذا كان احد فهمه على قده فهي ليست مشكلتي ,, اما ما يخص البحوث المنقولة من المنتديات فسوف اقوم بالرد عليها لان بها بعض الملاحظات.. واللي يقول ماكو فودر اقول له ارجع الى كتاب دليل الخليج للوريمر والذي قال ان اسمها بودر , ولنا عودة ,, صلوا عالنبي

بسم الله والصلاة والسلام على خير الانام وعلى آله وصحبه الكرام , اخوتي اتمنى ان تتسع صدوركم وتتفتح بصائركم لما سوف اتطرق اليه حول موضوع الفوادره , حيث انني شاركت في هذا المنتدى رغبة مني بعد تتبعي للموضوع من خلال ما تم كتابته في احد المنتديات وما وجدت من اخطاء وتناقضات حول ما كتب عن نسبهم وسبب التصاق هذا اللقب بهم ..وسوف اذكر الاخطاء والمتناقضات وتعليقي عليها دون تشنج او تجني على احد ويشهد الله انني لا اجادل ولا اكابر ومن ياتيني باليقين سوف اقر له واعتذر , ونحن هنا للنقاش الهادف البناء البعيد عن المزاجية والعصبية , واتمنى ان لا يأخذ الموضوع منحنى آخر يغلب عليه التجني والتطاول على الآخرين لكي يستفيد الجميع وأولهم انا ولا ضير في ذلك .. الاخوة الكرام لقد جاء في في موضوع الفوادره عطاء ونماء عن سبب التسمية نسبة لمكان يسمى فودر وهذا ضعيف لعد وجود مكان بهذه التسمية وهنا أخطأ الكاتب في ذلك حيث انه توجد منطقة في جزيرة الشيف بالجهة المقابلة لجبال زاجروس الايرانية وقد ذكرها لوريمر في كتابه دليل الخليج في الجزء الاول الجغرافي صفحة 427 وقال ان اسمها بودر وبها 40 منزلا يضاف اليها 80 كوخا تخص سكان مدينة بوشهر وتزداد في فصل الصيف وهذا يسوقنا الى ان هذه المنطقة غير آهلة بالسكان وهي مصيف لأنها مرتفعة فيكون جوها جميل خلال اشهر الصيف , وذكر ايضا انه توجد قرية بالقرب من شيف تسمى" الجزيرة " مكونة من 20 منزلا للصيادين ورجال القوارب وعرب من بني تميم أو قبيلة داموخ من الدواسر أو هي اصلا من الكويت وجميعهم سنيون. ومن هذا الكلام نستطيع القول بأن منطقة فودر لها وجود عكس ما ذكره الكاتب , اما مايخص ذكرنا لقرية الجزيرة فهو لأننا سمعنا من الاجداد هذا الاسم بلفظ الياء بدل الجيم "اليزيرة" ... وفيما تطرق الكاتب الى موضوع الفوادره ودورهم الوطني فقد ذكر الشهيدة سناء الفودري (تقبلها الله) من ضمن اسر الفوادره وهذا ينافي الحقيقة حيث انها من من الاخوة الشيعة ولا تمت لاسر الفوادره بأي صلة . وذكر ايضا ان اسرة الياسين الكرام من بني تميم وذكر لا حقا بأنهم من بجيلة القحطانية وهذا يسوقنا الى عدم تحري الدقة في أنساب الاسر المنتمية الى جماعة الفوادره .ثم ألم تلاحظوا ان جميع الاسر التي ذكرها الكاتب لا تحمل لقب الفودري , فلماذا انتم مصرون على اللقب . وكما تعلمون بأن الكثير من الاسر التي اتت من بلاد فارس سجلت لقب الفودري للحصول على الجنسية ..( هل تنكرون ذلك )!!! أما ذكركم لوجود عائلة تحمل لقب الفودري بحي القبلة فأنا لم أعترض على هذا وانما اعتراضي لكم لشيء لا تمتون إليه بصله كما ذكرت بوصف المنطقة . اما الاخ ابو الزوز فأقولوا له بأنكم عرب ابا عن جد ولا شك في ذلك وللعلم انتم لم تأتوا من ايران وانما قدمتم من الساحل الشرقي للخليج العربي ( عربستان ) وتعني ارض العروبة ولا تقل ايران لأن هذه المنطقة عربية مئه بالمئه واحتلها الفرس عام 1925 اي بعد مجيئنا للكويت بعشرات السنين ( خلك دقيق ). اما كلام بن فودر بخصوص التسمية بأنها بسبب الابل الفادره فلا يجب الخلط فنحن لسنا بصدد سبب تسمية المكان او المنطقة وانما خطأ الانتماء لهذا اللقب الذي لا يمت لنا بصلة .. وبعدين اشدخل الشطاطه بلقب الفوادره وشجاب فودر حق شط بني تميم ,, لا تخلط الماء باللبن,, اما ذكرك لجزيرة الحيارا لكثرة الحيرة قأقول لا تنقل كل شيء والصحيح هو جزيرة الحجارة لكثرة الصخر فيها ولكن تنطق الجيم ياء وهذه لهجة بني تميم فتصبح الحياره ... وفي نهاية حديثي اكرر للمرة الالف انا لم اطعن بنسبكم والعياذ بالله فأنتم عرب عرب عرب اقحاح ولا شك في ذلك ..وفودر لا قبيلة لتنتموا اليها ولا منطقة سكنتوا فيها لتتفاخروا بها ,, فأرجو منكم الدقة في قراءة الموضوع والهدوء لنصل الى نتيجة قد تنفعنا ,, واقول لمن شتمني وانقص في وصفي وحقي سامحك الله واشكر من تدخل لتهدءة الموضوع ,, وآسف على الاطالة ,, أخوكم الحر

لوووووول ... حياك الله اخوي الحر ... وشاكر لك على اهتمامك بالموضوع ... الكلام الي انت قلته لا فيه حقائق ولا دلائل كله من حجي المنتديات ... عالعموم ... انا عمري ماخذيت اي شي بعصبيه ... واحب اني اوصل حق نتيجه هادفه مع الشخص الي جدامي ... وراح يتم الرد بالحقائق والبراهين

الاخ فودر ,,حياك الله ومشكور لقراءتك الموضوع وبالنسبة لملاحظاتك اتمنى ان تعلمني في اي منتدى كلامي مكتوب,, تحياتي

السلام عليكم .. قواكم الله .. وياريت في اخذ وعطى بالكلام دون تجريح

وتعليق بسيط

اولا اخوي الحر .. عرف عن نفسك قبل تعليقك على اي قبيله .. منو حظرتك .. حتى نستطيع ان نتواصل مع شخص نعرفه وليس خيال. ونتشرف بمعرفتك

ثانيا بالنسبه للفكره اللي طرحتها .. واغلب الحظور لم يستوعبها مع احترامي لهم ... انا اخلفك فيها ... فودري .. لقب لا يحظرني تفاصيل الروايه لكن لي رد على الموضوع .. مع العلم انا لا انتمي لقبيلة الفوادره من بني تميم .. ونعم فيهم ولاني بزود عليهم لكن الحق ينقال ...

( طرحك هو .. ان اسم فودري ... ليس لقب او حتى اسم جد .. بل اسم او تلقيب من قبل الفرس .. انتهى )

ردي لك ( هو ... فودري اهو لقب عربي وليس له علاقة بالاعاجم . بالاضافه .. على حد علمي بلهجة تميم .. الفودري هم فخذ من بني تميم .. لقبو بالفوادره .. بسبب الكرم والعطايا ..وليس له صله بمنطقه وان كان له صله .. فسميت المنطقه عليهم .. ولم يسمو على المنطقه ... اللقب لهم قبل تواجد\ المنطقه ان وجدت .. يعني لقبهم قبل ما تطلع منطقه اسمه فودري وان اطلعت انه في منطقه اسمها فودر .. فهي تم تسميتها عليهم ) ولا تربط الاعاجم بالموضوع .. لان انا فاهم فكرتك وفكرتك بعيده كل البعد عن هالطرح .. واعتذر لك عن التسرع للشباب ..
واخيرا ياريت تعرف عن نفسك علشان اعرف اناقشك بما تحب و اتمنى تتمعن في كلامي قبل الرد .. وإذا في شي مو واضح .. لا بأس ان نعيد وشاكر لك

اخوكم النصار الكعبي

حياك الله اخوي يالنصار .. اولا انا احد افراد هذه الاسر التي التصق اللقب فيها. ثانيا للاسف هم انت مافهمت قصدي , اخوي مثلا اذا انت تذهب بالصيف للتبرد لمنطقة الصبية هل تقبل ان يقال لك النصار الصبي نسبة للصبية وتفتخر بذلك ,, مو المفروض انك ترفض هذا اللقب . اما بالنسبة لفخذ الفودري من تميم فهذه اول مرة اسمع فيها واعتقد انها آخر مرة الا اذا عندك الدليل على ذلك ,, وانا لم اربط الاعاجم بالموضوع بل قلت ان اصل التسمية بودر حسب كتاب دليل الخليج للوريمر وتم تحريفه الى فودر,,واذا كنت متأكد من معلوماتك فياريت تعطيني المصدر,,اخوي تشرفت بالنقاش معك وسعيد لعودة نقاشك وردك لي.. تحياتي

السلام عليكم
قواك الله ..

ارجع لكتاب الذهبي للسويدي ..وانشالله توصل للبراهين .. وانا فاهمك صدقني

وعلى فكره .. لوريمر او .. دكسن او غيرهم .. مأمورين حكومة .. فا لا تاخذ كل ما يكتب .. اهو مو قرآن كريم وانا اخوك .. في من الصحه وفي من المشبوه .. وراجع الكتاب اللي قلت لك عنه .. انشالله تتأكد .. وبالنسبه لمنطقة بودر .. اللي على حد قولك انها تحرفت إلى فودر .. منو اللي حرفها ؟ ... وتحريف شي وتغيير شي .. يعني الكويت كانت كوت .. بس مو معناته تحريف .. هذا تغيير .. فا في ودي اعرف ان كانت كلمة بودر تحرفت إلى فودر .. ما السبب وماهو الدليل على ذلك

وشكرا

[b]حياك الله يالنصار,, سأعمل بنصحك ,, اما ما يخص لوريمر او ديكسون .. فأنا اتفق معاك حول ديكسون ولكن لا اعتفده ينطبق على لوريمر (اقرأ دقة وصفه لسكان الكويت ), عموما احنا اخذنا من لوريمر اسم ووصف لقرية بودر وموضوع تغيير الاسم صحيح لان بودر لا توجد الان والموجود فودر وسبب التغيير غير مؤكد ولكن انا سمعت ان الاعاجم يلفظونها فودر ,, وشكرا ولنا عودة

السلام عليكم ..
اخوي الحر ..
ودي افهم شغله اللحين وين موضع الخلاف ؟ هل موضع الخلاف اهوه اسم الفودري من اين جاء؟ ام اهوه تغير اسم بودر الى فودر على حد قولك ؟

اخي الكريم .. اسم فودر اهو اسم عربي وليس أعجمي واهوه على حد علمي صغير الناقة كانو يسمونه مفدور او فودر وكانو جماعة بني تميم والذين لقبو بالفوادره كانو يشتهرون بكثرة النياق والجمال لديهم وكانو يشتهرون ايضا بكرمهم حيث يذبحون صغار الجمل اكراما للضيوف
ومن هنا جاء هذا الاسم عليهم وتغير مع الزمن الى الفوادره واصبح لقب لجماعة بني تميم الذين سكنو تلك المنظقة وقليل من القبائل العربية الذين سكنو معهم .. وهم فخذ من قبيلة الهواجر ..

وياريت يا أخي الكريم ماتقول سمعت ما سمعت نريدك ان تتكلم بالدليل والبرهان لتعم الفائدة على الجميع ...
تحياتي لك وللجميع [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

» فيدو عن الكويت الحبيبة
» الكويت تودع كأس أسيا
» بعض مناطق الكويت ومعاني اسماؤها
» الساعة الثامنة صباحا اليوم في الكويت
» بعض الصور لبعض المواقع السياحية من الطائرة في الكويت